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30# lala23159 美国苏联是赢家,但是苏联因为打仗损失很大,所以不比美国赢得舒服,所以美国这一战大吉,苏联小吉,英国的话虽赢了但是却输了,因为英国国力下降失去了世界上的地位,法国无所作为国际地位也是下降,还受到战争损失,所以英法实际上输了,中国勉强算是赢了,但是损失也很大还留下不少领土问题,至于轴心国那只能说都输了,德国输得最痛,本子也输得彻底,意大利反倒好一点,早早投降避免了不少的清算了。
当时,德国智狼团给希特勒献了一条毒计,就是让·波罗的海3国和乌克兰独立,扶持傀儡政权,让苏联人来搞乌克兰人,和现在东欧态势差不多,可惜元首没有同意。如用此计,2战结果未可知也,我觉得 美国人在搞德国智狼团那一套呀
32# lala23159 当时的苏联集权化很高,国力强大怕不好搞,现在确实可以利用乌克兰消耗俄罗斯,不过东乌有许多俄罗斯族以及离毛子本土实在太近,乌克兰军力又不强,估计也消耗不了多少毛子的实力。
这歌实施起来有很多可利用之处,美国可慢慢实施,最重要的是让乌克兰和俄罗斯保持敌对状态,而不是当冤大头。
34# lala23159 这基本问题不大,乌克兰东部是有不少毛子,可是西部其实近代波兰三次被瓜分,乌克兰西部就有不少是原波兰土地,苏联时期集权下还能维持团结,现在肯定分道扬镳了,再加上西方的作用和乌克兰政府自己的作为,东乌和西乌基本肯定是要打仗的,美俄可以打代理战争,但是这个战斗对毛子的消耗可能没有那么大。
34# lala23159 怎么说好反正俄罗斯有一定的实力,在西方强势的大形势下,中国和毛子还有依存关系,毛子一定程度上可以从中国等国拿到订单,经济上会有补偿,所以光靠乌克兰消耗不了毛子太多吧。
那你认为2战哪个是赢家呢? 德国是输家,英国输家,法国输家,日本输家,意大利赢家 苏联 美国赢家! ]9 X9 G5 O; l  w
lala23159 发表于 2017-2-7 10:32
% G: E1 [6 h; b, \所以还是地理位置决定了输赢家。德国有没有元首,二战还是会打,最多也就是主动打和被动挨打的区别,输赢方面,本身也就是形势逼人下的搏一把,没啃下莫斯科的时候,很多官兵已经认为战争要输了,说明德国大众对自己国家所处的处境还是有比较理智的认识的。* F) w$ G$ B) x% M
其实咱们都一样,假如某些情况下形势所迫(指什么大家都懂就不明说了),就算明知道会有人坐收渔利,还是只能动手,而一旦确信必须动手,那肯定是宁可先下手为强了。总不能形势不利又无法扭转的情况下,还等别人先下手吧,要有那样的底气就不是形势不利了。
37# wangqifeng
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好奇怪的理论
37# wangqifeng
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- _4 e' P& {& S+ L好奇怪的理论7 A) K# D! J! ^* g
lala23159 发表于 2017-2-8 21:21
. I+ b2 Y. ^$ `; ~6 f9 W这并不奇怪,德国和美国对调位置这样的假设讨论很多人都提过,最终大体的结论是:德国换美国的地盘,未必比美国发展得差;美国换德国的地盘,未必活得下来。# v, q1 f! n, o3 ^& S
类似的例子还有无数,比如今天的土鸡,夹在毛子和北约之间两头受气,叙利亚被毛子和美国搞得稀烂等等,然而再看新西兰之类实力弱得多的小国反而活得潇潇洒洒,地理位置决定国运不是说着玩的
西班牙能在2战中活下来 德国为啥不能呢?
40# lala23159 不觉得德国必须发动大战,因为盟国不是必须要立刻打他嘛。
西班牙能在2战中活下来 德国为啥不能呢?
5 x0 y/ x. l4 {/ vlala23159 发表于 2017-2-10 14:43
, }, s1 b/ M& H' y' P1 S你举西班牙这个例子其实很好。西班牙在强盛的时候,垄断新大陆贵金属,被英国天天惦记着,甚至弄女王授权的海盗去打,想尽了一切办法对付。二战时的西班牙嘛。。。在人家眼中还不算盘菜,觉得什么时候收拾都可以而已。就好比你出去打架,正常考虑,肯定先搞掉厉害的,不然自己都有危险,剩下那些小拳拳,总有很多办法的
wangqifeng的观点其实是人事替代国事,说2战也没有啥实际意义,说说东欧局势吧,目前,美军正向波罗的海3国驻兵搞军演,你如何推演今后一段时间这3国的局势呢?本人认为美军能保证这3国的服从难点是美军如何让这3国保持对俄罗斯的敌意。
wangqifeng的观点其实是人事替代国事,说2战也没有啥实际意义,说说东欧局势吧,目前,美军正向波罗的海3国驻兵搞军演,你如何推演今后一段时间这3国的局势呢?本人认为美军能保证这3国的服从难点是美军如何让这3国保 ...
% o4 E  s; z6 mlala23159 发表于 2017-2-12 12:47
# L3 Y  U+ J, B  ~7 x! m( }% g8 A现实世界,天时地利人和,形势总是比人强,客观条件远远不能认为是失败者找的借口那么简单。波罗的海3国对毛子有没有敌意并不重要,重要的是美帝势力在扩张,毛子势力在萎缩,形势面前,亲兄弟乌克兰都要反水,其他小弟不用多说
乌克兰前总理出书了,有没有中文版呀,俄罗斯和前苏联不同,实际上是美国人在学俄罗斯人的做法,美国可能也意识到了人心散了的联盟没有存在的价值。
2 @9 Y9 b3 t$ U; d/ n# f! C# F: \' r7 n
从冷战得出的教训,本人认为搞垮一个联盟有两个好办法:
' Y% J( j8 {* B* ]1:利益最大化5 F- W; J8 m! Q) X% X
2:联盟成员互相耍赖( F& s/ h) c5 U; D" q
这个中间当然还有许多实施细节,但大方向没错。
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